野良猫を手なづける総合【３匹目】

最近エサをやる量が減りました。エサを出す前に２匹が近寄ってくるようになったからです。
私の足元でゴロンと横になるので頭をなでて、もう１匹は引っかかれないように背中をなでてます。
顔の前に手を出すと引っかかれるのですが、頭をなでるにはどうしたらいいのでしょうか？


猫やハトの糞害、ムクドリの集団が公園の木々に集まること、もとは人の活動と
無関係ではないと思います。
日本の動物は私達が生きるために各地に外来、移入されたものが大半。
食と満足が充実したら次は楽しみや趣味のために移入し
飽きたら放置したり駆除したりします。
儲かれば何でも良い、金になるのなら生き物だろうが何だろうが仕入れて売りまくれ
そのようなことだったのでしょう。
そして飽きたりブームが終わればポイっ！
人の生活により野良猫が増えたことを批判するのは
野良猫とエサをやる人が増えると困る方々や不愉快な人達でしょう。
この手の保護とか駆除は言い出したらキリがありません。
芝生を庭に敷き詰めて、花壇に好きな草花を植えて愛でるとき
望むもの意外の植物や飛び交う昆虫についてどのように考えるのか？
不必要な芽吹きは雑草で、愛でる植物を喰う虫は害虫として扱い
抜き去り、叩き落として殺します。殺虫剤や除草剤も駆使します。
自分の考えにそぐわない動植物は目障り。
このような考え方で駆除だの保護だのでしょう。
犬が嫌いな人は鳴き声に怒り、猫が嫌いな人は排便、排尿に激怒します。

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>>57のアドレスにある福祉保健局にメールしといた

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東京福祉保健局トップページ

メールはここの「あなたの声をお寄せください」から

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/index.htm...

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残念ながらうちは東京ではございません。w
ごくろーさん。>>59、61。

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じゃーいいじゃん、あわててレスしなくてもｗ
所詮は正々堂々とモノをいえないで安全圏に引っ込んだまま
グチョグチョ文句ばっかり言ってるくせにえばらなくちゃ気が済まない卑怯者ってことでｗｗｗｗ

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>>43
狂犬病はコウモリでもネコでも宿主たりえて、防疫上コウモリ駆除なんかも
狂犬病大国中国では行われたりもしてる。
Wikipediaは知らないけど、俺はゾンビ映画好きなので、モチーフとなったであろう狂犬病の学術書の類をかなり冊数読んだんでその知識に基づいています。
猿は住宅地の生き物じゃないだろ。ぜんぜ反論になってないです(ﾜﾗ
半可通はおたくでは？

>>44
地域猫の定義はそういう避妊手術してといってる団体も中にはあるのかもしれませんが
現実に全国各地の町内会やなんやに地域猫に賛同を！と宣伝流してる連中は
そんな定義でなく、地域全体で餌場を設けて猫を飼おう！ということを吹聴しています。
実際見た目から避妊済みのネコか、生殖能力あるネコか判断付かないわけですし
餌場を設ければ生殖能力のある野良猫も当然餌を得るわけですから
そうならざるを得ないと思いますがね。
あなたこそ、地域猫活動をやってる活動家の実際を知らないんじゃないですか？
ネットでググった知識で語ってるのかもしれないけど、実際にこちとら彼らの活動を実際に見て批判しております。

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>飢えた状態のネコより食に足りてるネコの方が年間の出産頭数は減少するってことも
知らないよねw

そんなありえないヨタは当然知りません(ﾜﾗ　何？地域猫とかいってるアホウはそんな都市伝説みたいな説をしゃあしゃあと語ってんの？
出産頭数じゃなくって、それはネコの種による出産数の差でしょ。品種改良進んだ種の中には妊娠数少ないものも確かに居る。
しかしそれは野良か飼い猫かの話しじゃあない。発情期は定期的にあり、交尾があり、排卵と受精が定期的に行われ、マクロでいえば決まった数の受精が発情期ごとに起こる。
その後妊娠ネコが栄養を十分に取れず弱って死んだりという、飢えのリスクはあれど、飽食でその一定数の受精卵の成長に悪影響なんてありえない。
逆に妊娠して動きが鈍くなり餌をうまく取れないということは野生動物ではあろうけど、逆は無いです。
さらに出産後、餌を得られず、野生では死ぬ子猫が多い。それが当然なのだが。
そこで餌が豊富に与えられれば死亡固体は格段に減る。

飽食で個体数が減るなんてこと野生動物では絶対にありえないです。
ネコの繁殖サイクルのロジックが根本的に理解できてないとしか思えない発言だな。
人間と違うんだから。定期的に明確な繁殖期がある動物なわけで。
そんなヨタ他所で言わないほうがいいですよ。


>人間の身勝手で生じてしまった野良猫の面倒を看るのはこれまた人間に課された”義務”
だと思わんか？　誰がやるとかではない　人間が責任を果たすべき問題であると

野良猫は野生動物ですよ。自然の生態系とともにある存在。それが自然下で繁殖することが人間の身勝手で生じてしまったになるの？
さらにそれに餌やればやるだけ、生態系内でネコだけが優遇され、ネコばかり数を増やすわけだが、それこそ｢人間の身勝手で生じる｣だが？
責任あるなら、自然にバカが手を入れるな。｢ネコニャンかわいいから｣でネコだけを優遇して生態系に歪な様相を生じさせることこそが無責任。

飼い猫と野良猫は別のものと理解せよ。おまえらは｢ネコニャンが飢えてガリガリ！耐えられない！｣というだけで行動してるけど、野良猫は自然界で生態系とともにある生物で、飼い猫とは全く違う位置づけの動物。
同じ顔してるからって混同するのはやめなさい。

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>>勿論！データはとっていますよ。
>>しかし、煽られたからといっておいそれと公表することはしませんがね。w

公表できないなら意味ないじゃん。
おれだって一口飲めば2000歳まで生きられる長寿薬のデータ持ってるけど
煽られたからといっておいそれと公表することはしませんがねｗｗｗｗ

つまり、ないんだよね、そんなデータ。

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>>65
野生動物に限らず生物の繁殖サイクルのロジックが根本的に理解できていないのはアンタですよ。
例えば身近なところでも説明がつきますがね。
バングラディシュをはじめ、中央アフリカの飢餓で困窮している地域の人たちは慢性的な飢えから
より多くの子供を産む。これはお金がないために労働力を得たいという生活上の選択からこうなる
のもそうだが本能的により多くの子孫を残そうとするからである。
人間にもこの程度の野生の本能が残っているいい例ではあるが野生で暮らす動物たちにとっては
至極当たり前のことである。米国の動物学者がネコの生態のことで数年前に著書として残しています。もちろん私どもも飼い主のいないネコの面倒を見ながらそのことについての事実関係を確認
しております。観察の結果で申し上げますと、日常的に飢えが蔓延していたエリアでは年間の
出産回数は3回程度ありましたが飢えを改善してやるにつれ3回から2回に、今現在では２回から
1回程度にまで減少しました。一回の出産頭数については個体差があるために統計としての裏付けはされておりません。
『繁殖サイクルのロジックが根本的に理解できてないとしか思えない発言だな。』こんな小難しい
こといちいちひけらかさんでも普通に自分の周りに起きているさまざまな事象に目をやり観察して
さえいればたいてい理解できるんじゃない？w

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＞野良猫は野生動物です。

　なんてしゃあしゃあと言って退けるアホがいるんだもんなぁ。
いやはや、やりきれないよ。w　

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もうねｗアンタらの思考や主張はオージーと一緒ｗ
前にハイチの地震の時に千羽鶴送ろうとしたヤツとも似たようなもんだけど。
こういうのにはいくら論理的・理性的に説明してやっても平行線だから無駄。
まあどうせこう言うと「ほらほら〜論破されたからって逃げるなよ〜ｗ」みたいに言うんだよなｗいやはや、やりきれないよｗ　

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ノラが野生じゃないならゴキブリやドブネズミも野生じゃないってことにならね？

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>>72
こいつら主張によれば，家畜化された動物は新しい生き物なんだってさｗ
だから犬（オオカミを家畜化）や猫（リビア山猫を家畜化）は自然界にあってはならないもので，人間が管理しないといけないんだってｗ

でもさー，不思議だよね。>>69では，

＞バングラディシュをはじめ、中央アフリカの飢餓で困窮している地域の人たちは慢性的な飢えから
＞より多くの子供を産む。これはお金がないために労働力を得たいという生活上の選択からこうなる
＞のもそうだが本能的により多くの子孫を残そうとするからである。

と言って人間の野生本能を根拠に論議を主張するのに，猫の野生本能については真っ向否定。
『猫ちゃんはカラスやネズミとは違うんです！人間が管理しないといけないんです！ｷﾘｯ』だもんねｗいやはや，やりきれないよｗ

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>>65のララ
はぁ？　バカっすか？w　　
戸外で暮らす避妊去勢していない生殖可能なネコは一年中、いつでも発情しますけど？
特に生息環境が劣悪なネコにはこのような傾向が多く見られるんですよ。

一生懸命長文で論破しようと試みているようですが実体験に即した事実がない分
ただの退屈な底浅いどうでもいい内容の文章になってしまっていますね。残念ですが。w
私たちは日々の活動のなかで以前は知られてなかった（たぶん、メディアも認識していない
であろう）ネコの生態を発見することもままあります。っていうかネコのことって今まで
充分に研究がなされていなかっただけか。解らないことが多すぎる。

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>>73
そう難しくもない文章もろくに読解把握出来もせんのにやたら噛み付いてんじゃねーよ。w　
池沼が。w

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あらま。池沼に池沼と言われてしまいましたｗ

つーか，身近なところと言いながらバングラデシュの話するような人が何言うかｗその時点でイミフですｗ
まあそれは置いといて，

＞人間にもこの程度の野生の本能が残っているいい例ではあるが野生で暮らす動物たちにとっては至極当たり前のことである。

だったら当然猫さんたちも野生の本能が残ってるでしょ？それは生殖だけの話なのか？そこに人間が介在しないといけない理由がどこにある？
（自分では）良いことをしている（つもりな）のに皆に論破されて腹立つ気持ちも分かるが，そんな池沼な態度じゃ誰も君を理解してくれないぞ？ｗ

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でもさー「野生じゃないから管理が必要」という主張を認めたうえで言うけど、
「駆除」っていうのも、必要な「管理」ってことになるんじゃねーの？
つかまえて保健所に送るだけじゃなくて、餌やらずに飢え死にさせることも含めてさ。
「敢えて救わない」というのも、間違いなく人為的な「管理」だよね。
ノラに被害を受ける住民の不満を最小限に抑えるための非情の調整ってこと。

野生でないから管理すべきなんだろ？人間の事情で発生した種族だから。
だったら昔から行われている「間引き」ほど的確な管理はないんじゃね？
川に流すとか毒を食らわせるなんて積極的なものじゃなくて
「餌やらない」って消極的なあれだけど、管理は管理。
猫好きにはつらいけど、ぶっちゃけノラへの去勢不妊手術と論理的には同じ処置だよね？
それを行う人間やその周囲の情緒面でややこしいだけで、かなり合理的なのは間違いない。
そういうことについては、管理推進派の飼い主のいないネコの主人さんはどう思いますか？

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>>77
おまえがこんなところで吠えてないで実践すりゃあいい。
＞川に流すとか毒を食らわせる

やんなよ。口だけ番長が。w
その代わり、やるのはお前の勝手でそれについての代償を支払う準備があればの話だがな。
動物愛護法違反＝虐待行為で50〜100万の罰金刑
おまえは晴れて前科者だぁ。w

因に、ココにもいる飼い主のいないネコに餌をやらないで飢え死にさせて
しまえと言ってる輩。保健所の見解では飼い主のいないネコ又は、飼育しているネコに無用に
餌をやらない行為も動物愛護法違反に触れるとさ。つまり、裁判になった場合有罪にされる
可能性があるってことだ。

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>>76
ふ〜ん。おまえにはバングラディシュの実態が身近なことじゃなかったんだ。失敬。w
ゆとりくんには社会現代史だとか地理だとか政情の類いは無理だったか。
もしかしてバングラディシュって何処にあんの？首都って何？　なんて言い兼ねん”人種”だもんな。

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ほほう。君の身近とはバングラデ“ィ”シュまでも含まれるのか。そうかそうか。いやあ，君には負けたよ。お手上げだ。
ところでバングラデ“ィ”シュってどこにあるんだい？ごめんなぁゆとりで。まあこれでも一応３０代なんだがｗ
ぜひとも社会現代史だとか地理だとか政情の類いに精通している君に伺いたい。バングラデ“ィ”シュとは，いずこや？
因みに俺はバングラデシュだと思ったけどな。あれか，年取るとティッシュのことテッシュって言うけどそれと同じか？俺オッサンだからかな？

それはそうと，君にとって中央アジアの実態は身近なんだね。さすが！グローバルな視点を持つお方は違う！
ではもちろん，“地域”猫活動に（無駄に）力を注いでいる君は，身近であるそちらの国々の飼い主のいないネコ様のお世話にも携わっておられるんでしょうね。さすがです。
自分の暮らす地域のみならず，世界中の飼い主のいない飢餓に苦しむ猫様たちを憂い自分の力を（無駄に）捧げる。並大抵の精神ではできないことです。

え？まさか自分の周りだけ良ければいいと思ってはおられませんよね？自分だけ良ければそれで良いというお考えでは。
まさかまさかそれはないですよね？外国のことを身近に感じるあなた様ともあろうお方が。


ってくだらねｗお前の詭弁に付き合ってる暇はねえｗ
せいぜい善意の押し売りで他の人に迷惑を掛けんようになｗ

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>>78

>>やんなよ。口だけ番長が。w

あのー、モノの喩えって知ってる？
分かりやすくするために極論を出したけど、
別にそれを実践したり、推奨するなんて言ってないよね？
想像とか仮定の話で、なんでそんなに激高してんの？
もしかしてちょっと情緒不安定なんじゃ・・・？？？

それと、動物愛護法では、飼い猫どころか、ノラに「餌をやらない」だけで有罪なんだ？
じゃー餌やり禁止どころか「積極的に餌やりをしない」人は、全部有罪にされちゃうんだ！？
動物愛護法こえーーーーーーー！！！魔女狩りよりきっついじゃーん！！！！ｗｗｗ

でも、あんまり怖いから動物愛護法検索したら「みだりに虐待しては駄目」と書いてあるだけで、
「飼い猫でなくても無用に餌やらなきゃ裁判で有罪」なんてどこにも書いてないんだけど…

あなたのおっしゃる「動物愛護法」は、どの国の「動物愛護法」かしら？

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>>74
はぁ？バカ？生物の生態に詳しくないんだね。テメエの大好きなネコのことも何にも知らない。
こんな程度の人間が「地域猫」とかやってんだ。そりゃこんなバカげたこと考えるわな。氏ねよ(ﾜﾗ

>戸外で暮らす避妊去勢していない生殖可能なネコは一年中、いつでも発情しますけど？
>特に生息環境が劣悪なネコにはこのような傾向が多く見られるんですよ。

バカすぎて話しにならない。猫は発情周期がある。1年中発情してんじゃなくって、年間に何度も何度も発情期があるだけ。
そんなことも知らないの！？マジで信じられない！こんな連中が自称愛猫家とかいって地域猫運動とかやってんでしょ？
それが飽食で中断期間が長くなるなんて聞いたこともない。(逆に家庭で飼ってて交尾機会が無いと発情期間長くなるという説はあるらしいが)


>私たちは日々の活動のなかで以前は知られてなかった（たぶん、メディアも認識していない
であろう）ネコの生態を発見することもままあります。
>っていうかネコのことって今まで 充分に研究がなされていなかっただけか。解らないことが多すぎる。

獣医も研究者もまだ気づいてない猫を真実は我々は知ってるのですっ！！！！…って？
オカルトだな、もはや(ﾜﾗ

野生動物で飽食で育てて繁殖力が弱まるなんて動物いるわけねぇだろ。
そんなのが猫で発見されたら超大発見だ。頭悪すぎ。
苦し紛れにヨタ言って理屈で論破されたら｢研究者も知らない事実なんだよ！！(涙目)とかなにそれ(ﾜﾗ｣

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あと、発情期の話に戻ると、
発情期があって、その際受精して、出産してというのは決まったサイクルとしてあるわけです。
ですから、そこでマクロでいえば毎年妊娠する数は決まってくる。
そこから、妊娠猫が餌を満足に取れず死産、生まれた子猫が食っていけず死ぬ、といった｢間引き｣が行われ、
自然界では一定数に落ち着くわけです。
そこで餌やりをして、飢え死にする間引きを帳消しにすれば、それらがそのまま妊娠数＝個体数増となりかねない。
その子猫はすぐに数ヶ月で妊娠可能になり、鼠算式に個体数を増やしていく。
｢飢えてやせ細ってる野良猫を見過ごせない！｣というお前らの浅知恵はそういう行為なんだよ。頭冷やせ。
餌やったほうが個体数減るんだ！とかどんな脳味噌して言ってんだっての(ﾜﾗ

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おまいら、「飼い主のいないネコの主人」をよってたかったみだりに虐待するな。
最近ここでは論破で駆除され、あまり見かけなくなってきた珍しい種類じゃないか。
せめてこのスレを使い切るまでは、あまりガチを仕掛けて怖がらせたり、
袋叩きにしてピヨピヨ常態に追い込まぬよう注意して、生ぬるく管理していくように。

明和水産猫板福祉保健局動物愛護課

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いちいちその画像でageんなｗ

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>>82のババァ
＞獣医も研究者もまだ気づいてない猫を真実は我々は知ってるのですっ！！！！…って？
オカルトだな、もはや(ﾜﾗ

オカルトか・・・w
一日の日課がパスコンの前にかじりついているだけのオマエの口から　よう出た。w
野良猫（飼い主のいないネコ）の生体に詳しいようだからひとつ課題を進呈しよう。
明確に答えることができたらオレはココを去りオマエを認めてやろう。

問題）　
ある野良猫がいるエリアをアルファと命名しましょう。そこに野良猫の母さんとして地域にも
親しまれている一匹のメスネコが子供を４匹産みました。その雄雌の内訳はメス1、オス3でした。体の大きさはオスのA助が一番大きく
その次がメスのＢ子で中ぐらいがＣ太、一番虚弱なのがＤ雄です。
さて、月日が経ちファミリーの周りには見慣れないオスネコがウロウロしだし、母さんネコも
そわそわ子供が寄り付こうとしても『離れなさい』といわんばかりに激しく叱りつけるように
なってきました。そうです、交尾を促す信号を周りのオスに出していたのです。
さて、問題です。
その後、２ヶ月経過したこのアルファには何匹の野良猫が棲息しているでしょうか？
２ヶ月の間、住民とのトラブル、交通事故、病死など考えられる突発的事象はないと仮定します。
答えていただきたいのは野良猫の母さんは勿論健在で、その子供たちがどうなったかをです。
子供のネコたちそれぞれでお答えいただきたい。
Ａ助：
その理由：
Ｂ子：
その理由
Ｃ太：
その理由：
Ｄ雄：
その理由：
つまり、次の交尾が近づいているメスネコは今までいた子供たちをどうするかを聞きたいわけです。（ふざけて答えるんじゃねーぞ、オマエの知的水準を推し量ってやろうとしてるんだからな）

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>>81
ったく。ここにもゆとりで廃人同然になった若いクズがいたよ。
総論だけべろべろ流し見したって解るわけねーだろ。各論まで目を向けろ。
おれが手元の資料を抜粋してやってもいいがお前らのためにならないから、しない。

>>80
オマエの煽りは、失格。落第でもう一年やり直せ。
オマエの大好きなググレでバングラディシュで検索してみなさい。オレと同程度の
”阿呆”がいっぱいヒットするから。w

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もう三匹目だったのか

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餌をやることでかえってノラの数が減るというのが本当なら、餌やり反対派は
そもそも不幸なノラの数を減らすことが大目的なのだから、手段を問うべきではない。
飢え死にさせようと餌を禁じてもむしろ増えるらしいし、ガス室送りほど残酷でもないし、
餌やりでノラの数が劇的に減るなら、即刻、餌やり反対から餌やり賛成へと宗旨替えすべき。

一方餌やり賛成派は、数の問題ではなく、地域社会のノラの保護自体が目的なのだから、
飢え死にさせたり、ガス室に送るのと同様にノラの数を減らす餌やりなど、断固反対すべき。
飽食によって年間出産頭数が落ちると知りながら、何も知らないノラに餌を与え続けるのは、
民族浄化やジェノサイド、ホロコーストにも等しい非人道的な虐待行為でしかない。

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>>91

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野良猫を「手なづける」だけならまだしも
「無責任な餌付け」は厳禁だよね。

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>>87
俺は男だ、バカモノ。

その質問の意味がわからんなあ。閉鎖環境じゃないんだから、自由に出入りがあるのにその想定がまず成り立ってない。

・ネコの生殖可能になるのは生後半年から
・生まれた子猫が親離れするのは三ヶ月くらい

という常識から算出しろってはなしなの？けど｢月日が経ち｣とかいってその月日が記されて無いのに出しようないじゃん？
もしかして子猫が成長してさらに子供を生むというサイクルを想定せず質問してるの？(ﾜﾗ
まさか単に母ネコが出産してそれから新たに発情期迎えオスネコ迎え入れて出産というのを聞いてるんじゃあるまいな？

この計算では、オスネコの数はなんも頭に入れなくてよろしい。オスはいくらでも射精できる。
メスが期間中何度発情期を迎えて何度出産するかを、妊娠・授乳期間を差し引きして、月数と匹数で算出すればいいだけです。

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誰か飼い主のいないネコの主人を手なづけて

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まあ喧嘩すんなや。あと、野良猫に餌付けは絶対駄目だぞ！
飼い主のいないネコの主人は完全に間違っていますよ！
では成仏してください。

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あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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