夕飯時に

お魚の日は黙っちゃいないｗ

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ネコによるんじゃないかなあ。

先代は人間のたべる物は何でも欲しがってた。しつけというよりうまく隠さなきゃって感じ。
今の子はカリカリとマタタビ以外はほとんど興味示さない。刺身が出てても全然無視です。

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>>71
躾というほどではなかったけど、>>3に書いたように
「テーブルの上には乗っちゃダメ」と教えました

猫缶食べさせる時はﾐｬｰｺﾗﾐｬｰｺﾗうるさいけど、人間が
食べているものを味見したいときは静かに寄ってきて
手でチョンチョンと「ちょーだい」とやります
これは日々の暮らしの中で自然に身に付けた「マナー」

自分の餌は堂々と「寄こせ」と声高に主張するけど、
人間のものを分けて貰う時には、何というか多少
礼儀正しいのｗ
そういうのはちゃんと理解してる

>猫は躾けられるものなのでしょうか？
猫にも性格やら食べ物の好みとか
一匹ずつ個性があるし、飼い主の人格やライフスタイルも
大きく影響するので一概には言えないですね
でも猫は「これはいけないんだ」というのは
ちゃんと分かってるし、さらにその上で眼の前でｲﾀｽﾞﾗしてみせたり
することもあるｗ

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群れで暮らしていた犬と違って元々が単独生活の動物だから、共同体のルールではなく、
「これをやると嫌なことが起こる」という経験として覚えるだけらしいよ。
餌と人間の食べ物で態度が違うのもマナーではなくて
「これをやるとこいつがうまいものを差し出す」という経験則だね。

だから、いけないことと分かっててわざとやるというより
「これやったらこいつ怒るんだっけ」と反応を確かめられてるだけ。
それを繰り返すのは、つまり、身の危険に関わるほどではないから、
舐められてるんだろうな。

だから躾けも、犬みたいに主従関係ではなくて、
あくまでもその猫にとっての快不快の経験則を覚えさせるといいらしい。

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>快不快の経験則を覚えさせる

アメリカの何とか心理学みたい
薄気味悪いﾌﾟﾗｸﾞﾏﾃｨｽﾞﾑ

俺は自分が猫に近い人間だと思ってるので（笑）、躾とか何とか
そんな上から目線で接してないし、客観的に賞罰で育てたり
していない
掌に載せてお迎えして、以来毎日寝食を共にしてるんだ
主従関係？
うちじゃみんな毛皮を着たお姫様だよｗ

>「これやったらこいつ怒るんだっけ」と反応を確かめられてるだけ。

猫はこっちの予測不可能なことをやらかすからおもしろいんだよ
従順なだけの家畜を飼って何が楽しい？
飲んで食って騒いで、一緒に奔放に過ごすために猫と暮らしてるんだ
猫は、どんな他人より、魂（そんなものがあるとすれば）の距離が近い存在なんだ
他人じゃないんだ
あ、でも猫は人間じゃないんだから、当たり前かｗ

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>>75
やっぱりそっち側の人だったのか…ファンタジー入ってる君の方がよほど薄気味悪いよ。
別に視点や表現が違うってだけで躾については取り立てて突飛なことは言ってないじゃん。
猫が躾けられるかどうかって疑問に犬みたいな躾け方では難しいって答えただけ。
賞罰なんてことも言ってない。それこそ主従関係だし、猫にはそういうの理解できないよ。
自意識過剰な飼い主視点のフワフワしたポエミーな擬人要素を抜いて具体的に言っただけ。

君の主張は子供を甘やかして駄目にする勘違いした馬鹿親みたいだ。

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猫を単独生活の生き物だからこうに違いないと決めつけたがる人って多いけど、
実際問題そんなに単独生活でもないし
そもそも家畜になって何年よ？って話だよね。

らしいよらしいよって全部伝聞なのにも関わらず
反論されるとご機嫌ナナメとかちょっと笑える。

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>>77

反論があるなら具体的に疑問点を挙げて突っ込んでよ。
伝聞っていうけど、だったら伝聞は全部間違ってるのか？
君たちの知識だって結局伝聞か、自分の狭い経験論でしかないだろ。
君たちが言ってるように猫はそれぞれ環境や性質で全然違った様相を示すからこそ
ある程度文献や情報で公約数的な伝聞を参考にすることは何もおかしくない。
馬鹿にして笑ってたら鏡見てたってこともあるぞ。
感情的な反発だけだからそうやって噛み付くだけで
結局そもそもの発端である躾けについての疑問について君自身の考えは何も言えてないし。

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>>71です。
皆さんありがとうございました。

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>>75
>>俺は自分が猫に近い人間だと思ってるので（笑）

ｷﾓｯ

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>>78
らしいよらしいよ　っていう割に、自分の意見を押し付けてるようにしか見えないよ。
しかも、猫板なんだから喧嘩売ってる訳じゃないんだったら書き方にも気をつけたら？

>群れで暮らしていた犬と違って元々が単独生活の動物だから、
集団生活もできるし、ほっとくと寂しがるけど？

>共同体のルールではなく、
>「これをやると嫌なことが起こる」という経験として覚えるだけらしいよ。
要出典。

>餌と人間の食べ物で態度が違うのもマナーではなくて
>「これをやるとこいつがうまいものを差し出す」という経験則だね。
要出典　犬もボールとってくれば同じこと思うでしょうね。→最初の切り分けが無意味

>だから、いけないことと分かっててわざとやるというより
>「これやったらこいつ怒るんだっけ」と反応を確かめられてるだけ。
>それを繰り返すのは、つまり、身の危険に関わるほどではないから、
>舐められてるんだろうな。
要出典　猫の気持ちがそんなによくわかる方は誰ですか（笑。
嬉しそうにしてる、遠慮しているように見える、というのは見てわかる（ように感じる）けど、
舐められてるという判断の根拠は？

>だから躾けも、犬みたいに主従関係ではなくて、
>あくまでもその猫にとっての快不快の経験則を覚えさせるといいらしい。
要出典　それに犬も最初はおやつで釣るよね。

って感じで、猫好きが猫の気持ちを思い込む、さらに上の思い込みが感じられるんだよね〜
>>75が感情的になるのもわかるよ。
しかも「やっぱり」そっち側の人だったのかって最初から喧嘩売ってるよねw

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>>81
もうこういう不毛の水掛け論、やめてほしいんだけど。
荒れるだけで何も生み出さないしすごく迷惑です。

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>>81
あいかわらずムキになってるなあｗ馬鹿だなあｗ

こんなの、単にネコとの接し方や反応の解釈の違いで、
おまえらは密着してコケティッシュに擬人化して捉えてて、
相手はクールに距離を置いて捉えてるってだけのことでしかないだろ。
どっちが正しいとかねーよ。好きな方を信奉してりゃいいじゃん。

しかもしつこく「要出典」を繰り返すわりには、自分の意見の根拠は

>>嬉しそうにしてる、遠慮しているように見える、というのは見てわかる（ように感じる）

って…

どんだけ自分に優しくて他人に厳しいんだｗ　それって伝聞よりひどくね？

なんで自分は「見てわかる」という主観だけが根拠でよくて、相手にはそこまで出典が必要なん？
「猫の気持ちがそんなによくわかる方は誰ですか（笑」っておまえのことじゃんｗ
相手の言い方にカチンときて噛み付いてるのはおまえの方なんだから、
まずおまえが、自分の意見の論拠を全部出してから、次に相手の意見を検証するのが筋じゃね？

それとおまえの見解では>>75は「そっち側の人だったのか」という言葉に感情的になったらしいけど、
よく読めよ。「そっち側の人だったのか」が出てくるのは>>76だから75の後だろ。
しかも76でその言葉が出てきたのは、おまえのお仲間がまず>>75で>>74の意見を
「アメリカの何とか心理学みたい　薄気味悪いﾌﾟﾗｸﾞﾏﾃｨｽﾞﾑ 」と露骨に馬鹿にしたからじゃん。
先に喧嘩売ってるのはどう見てもおまえらだよ。きついしっぺ返しを食らっただけのこと。
中国人じゃあるまいし、自分に都合よく前後関係を入れ替えて騒ぐなってｗ

つまんないことでキイキイ言ってないで自分ちのネコ愛でてやれよ。あ、ノラに餌やるなよｗ

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つ猫のしつけ

http://www.56nyan.com/joho/shitsuke/shitsuke_point.h...

>>しつけに大切なのは、「してはいけないこと」」を教えること。
>>正確にいうと、してはいけないことではなくて、大抵の場合、
>>「これをするといやなことが起こる」といったように、
>>猫に思い込ませることが一番のしつけとなります。

全く同じではないが>>74とかぶるところがかなりある。
というか、>>74の意見は、躾でよく言われる当たり前の常識を言っているだけでは。

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>>1ですが、
自分もレスしちゃったので責任があるけど
申し訳ないのですが
しつけ論は別スレでやってくれませんか
長くなりそうだし

もう少し貼りたい画があるのでｗ

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>>83

体感ってのは言語が通じない相手には重要でしょ。
猫が人間を「舐めてる」ってのはどこで感じたのかなと思っただけだよ。

あとは皆さんに迷惑だからやめとく。

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>>しつけ論は別スレでやってくれませんか
>>長くなりそうだし

スレ主みずから挑発して喧嘩を売っておいて、ソースも出されて旗色が悪くなったら、
まるで他人事のようにこの言い草…勘違いにも程がある。そんなの通用するわけないだろ。
そもそも、本当に申し訳ないと思っているなら、語尾にｗなんか絶対に生やさない。
画像貼る前にきちんとけじめつけろよ。自分で雰囲気を台無しにしておいて責任転嫁するな。

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>>86

>>猫が人間を「舐めてる」ってのはどこで感じたのかなと思っただけだよ。

要出典とか変に感情的にならず、そうやって普通に質問すればよかっただけじゃないの？

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もうやめとけや！


スレ主さん「ちょーだい！」の画楽しみにしてますんで
宜しくお願いします。

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たとえ少量ではあってもこれだけたくさんの写真が撮れるほど繰り返し人間の食い物をやってたら、
習慣になって、やがては猫の健康を損ね、寿命を縮めると思う。ある意味虐待と変わらない。
ただ様子が可愛いというだけで間違ったことを続けるのは、飼い主の自己満足でしかない。
子供が喜ぶからと酒や煙草を与える馬鹿な親と同じだと早く気づいてほしい。

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正しい食事風景

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正しい食事風景

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微妙な食事風景

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>>10
「本人」ではなく「猫自身」なら日本語にうるさい人たちも文句が無いと思います。

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ねこ＠ふたばならIP表示だよ
ただスレ寿命はここみたいに長くないけど

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このうえなく正しい食事風景

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>>89
ｱﾘｶﾞﾄ
もう埋まりそうなので「ちょーだい」だけで
スレ立てるか次スレ立てるかしますｗ

>>94
うん
そうですね

過度の塩分やら添加物の入ってるものは与えてないようにしているので
大丈夫だと思うです

このスレにはうｐしなかったけど、同じように暮らしてきた
長女は来年17年目
獣医さんによれば、15年経ったらいつ寿命がきてもおかしくないらしいから
多少人間の食いもの与えてても、それだけ生きれば十分ですよね

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>>97
個体差もあるし環境もあるから、人間の食べ物をやっても長生きする猫はいるでしょう。
そういうことではなく、スレ主が率先して他人のレスを煽ったということが問題なんでは…
これを反省しない限り、どこでスレ立てても同じような荒れ方を繰り返すと思う。

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オススメ！

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終了。

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あれ、１００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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