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ケージ飼いについての是・非


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001 2011/12/24(土) 18:43:51 ID:fdZHoeux1c
室内外ニャンコの必須とも言われる「ケージ」ですが、その利用については
メリット・デメリット、成功例・失敗例と賛否両論、色々とあるかと思います。
これから使おうとしている人、もう使っている人、「しつけ」に対しても
大いに参考になるかと思います。ゼヒ教えてください。

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002 2011/12/24(土) 18:49:39 ID:fdZHoeux1c
✖→室内外
●→室内飼い

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003 2011/12/24(土) 19:17:04 ID:Luf60qejlg
猫をケージの中に飼う奴は虐待。ふざけんな。

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004 2011/12/24(土) 21:39:24 ID:c1mOP.NTnM
老猫になって健康状態が悪くなると共にボケてくるとそうも言っていられなくなる、
便のキレが悪くなり家中至る所で粗相をしやすくなったり吐いたりする、まあ個猫差はあるが。

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005 2011/12/25(日) 00:34:02 ID:iDq7CPlvXg
ケージか・・・
これが猫にとって幸せかどうかは解らない。
人間にとっては便利だろうな。

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006 2011/12/25(日) 08:59:49 ID:.HgHewFMNM
ズバリ『ケースbyケース』

もしあなたが一人暮らしの場合、完全室内の場合、仔猫/ヤンチャ猫の場合は、
当初あれば便利!(レスの老猫の場合もそうかな?)

猫は習慣性が強くそこの居心地が良ければ自分から入っていく、だからといって鳥やハムスターのように一生ケージで暮らすことはなく、飼い主も出してあげたいはず、
少しづつ慣らして遊んであげる時間を増やしていけば、ゆくゆくはいらなくなるかも、
掃除機をかける時等、訳あって安全に隔離したいときは有効と思う。

ウチも(スレ画程ではないが)高さのあるケージ慣れてきたんで
開けっ放しで使ってるけど中でグースカ寝てるよw

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007 2011/12/25(日) 11:12:10 ID:Io0yIkNOXo
お前にとって便利なんだろうけどな
でもな
お前に猫飼う資格はないよ

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008 2011/12/25(日) 12:47:05 ID:G2tusFbTxg
犬でも猫でも年老いてくると一日中同じ場所で過ごすようになるから
ケージの中でも居心地さえよければ苦にはならないと思う

若い猫はしらねぇ

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009 2011/12/25(日) 17:35:40 ID:91Z77W3kQc
室内飼いでなんで檻必要なのか理解できない
檻が必用と思うなら最初から飼わなきゃいいんでねーかい?

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010 2011/12/25(日) 22:28:55 ID:FuLLMfZFJs
ねこ飼う資格って何?

具体的に教えて。

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011 2011/12/26(月) 00:53:06 ID:RrJkpuZ.Ts
いるんだねー、猫は自由な生き物という考え

そしてケージで飼育・保護することをを『檻』と言い換えるヤツ

ブリーダーさんに聞いてごらん、
猫を飼うにあたって最初に何を用意したらいいですか?って

あらららら、まさか一生「収監」すると思っちゃったワケ?


オイオイ・・・

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012 2011/12/26(月) 02:01:58 ID:3M9QLdCDKI
>>11
いやらしい言い方だな。
もったいぶらずにダイレクトに言えや、ヒネクレ者w

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013 2011/12/26(月) 13:36:22 ID:fYW8QXuG2w
ハムスターか鳥でも飼っとけや

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014 2011/12/26(月) 17:11:04 ID:wdlFhVMf.6
猫がケージを気に入ったり、嫌がらず受け入れてれば構わないと思う。

それ自体をとやかく言うようになったら、
動物を飼う是非を問うようなレベルになるよ。

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015 2011/12/26(月) 19:11:51 ID:cskY3arOP6
雰囲気悪いね

byネコラス

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016 2011/12/26(月) 20:04:22 ID:lD6Gv1l86I
>>11

ブリーダーが言うことがすべて正しいと思っているのか?

ケージで飼育・保護???
猫と昆虫を一緒にするな

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017 2011/12/26(月) 20:35:08 ID:mJw/AbZNzc
私の家は猫ちゃんが九ついます。

みんな捨て猫でした。

子猫とか、怪我してたり、風邪ひいてたりして迷い込んできた子ばかり。

みんな室内飼いです。

大きなケージを二つ作って仲のいい子どうしで住んでます。

ケージのおおきさは、縦90センチ、横180センチ、奥行き90センチで

中は2階に仕切ってます。

正面と横面はホームセンターとかで売ってるメッシュを貼って

後ろ面は板貼りです。

一階から二階に自由に行き来出来るように穴があいてます。

寝るのも、カリカリ食べるのも、お水飲むのも、トイレもケージです。

遊ばせるときはケージから部屋に出します。

天気のいい日は犬みたいにリードを着けて外で遊びます。

放しちゃうと、すぐ自動車に轢かれちゃいます。

みんなケージを気に入ってくれてます。

ケージは来客があったり、病気になったり、出かけたときとか、

無ければいいのですが災害とか、考えると必要なんですよ。

ケージは檻では無くて猫ちゃんのお家なんですよ。

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018 2011/12/27(火) 08:57:37 ID:VNKfYAqNUw
>>17
たくさんの猫をひきとっていることは感心するが
正直に言えよ、壁で爪とぎされるのとかおしっこされるのが嫌ってさ

犯罪犯したら、狭い部屋に入れられて、その中でメシ、トイレ、
一日一回日光浴させてくれるぞ
まさにあんたのところの猫と一緒だな

災害時、檻に入れられてたら逃げられない場合もある
来客云々は人間の都合
その他はキャリーがあれば問題なし

猫にとってそれが幸せかどうかは猫しかわからん

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019 2011/12/27(火) 09:01:08 ID:CNpvvU4Rdw
>天気のいい日は犬みたいにリードを着けて外で遊びます

笑わせるぜ

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020 2011/12/27(火) 11:02:59 ID:qFszzN40RY
なんか、すごく議論が飛躍してないか?

全部が全部完璧な環境ではないだろう、飼い主にある事情を
それは飼い主の都合だと決め付けるのはいかがなものか
互いが現代の生活に適応していれば目くじら立てる問題じゃないだろうにに
スレ主はケージの上手な活用法についてその是非を聞いているんだろう?

オレはこれまで6匹のにゃんこに恵まれた、中には手のかかるのもいたが
皆性格のいいヤツらで飼い主冥利に尽きる程だった
今度5年ぶりに子猫を貰い受けることになったが、初めてケージを使おうと思ってる

釣りだとしても、どーしたら虐待という感情が起こるのか正直怖いよ。

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021 2011/12/28(水) 23:20:35 ID:z26tJq0s92:DoCoMo
ずっと入れっぱなのと、調理中など怪我の危険があるときだけ入れるのと、
開けっ放しにしておいたら猫が好きで入ってくつろいでるのじゃ意味が違うだろ。

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022 2011/12/29(木) 10:48:38 ID:wqU8AoT9JQ
自由に出入りできるんなら
なんで“檻”が必要なんだ?
外出用ケージならわかるんだが

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023 2011/12/29(木) 14:54:10 ID:nJOtCb1xVo
そうじとかする時にゲージが必要かなと思って買ったが
掃除するときは、寝室に居てもらってるから
ゲージに入れたことは、最初に入れたっきり
ゲージは常に開けっ放しにしてある
たまに、自らゲージ入って寝てるよ

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024 2011/12/29(木) 18:04:19 ID:EsHuXiGfGc:au
子猫の頃は使ってたわ
留守中に何かあったら大変だし
成猫になってからはタワー代わりにしてる

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025 2011/12/30(金) 20:06:40 ID:67ZutD9JZ2
長いこと猫と一緒にくらしてきたけど
ゲージが必用と思ったことは一度もない
外出用のキャリーは必要だと思う

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026 2011/12/30(金) 21:23:36 ID:PRkdtv/kT6
なんだかんだ言い訳して正当化してますが
室内ケージは人間の都合です
勝手に動き回られると困る時に閉じ込めます
ネコの世界の大きさは飼い主で決まります

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027 2011/12/30(金) 23:00:58 ID:i2FvMwT9iY
本当は、外を自由に駆け巡らせたいんだが・・・
だがヨソの家の花壇を荒らすかもしれんし、猫嫌いの奴に虐待されるかもしれんし、何より交通事故が心配だ。
だから室内飼いにしたわ。
最初は暴れて凄かったが、去勢をしたら静かになった。
せめて家の中を自由に動き回れる様にし、家族がリードを繋いで欠かさず散歩に連れて行ってる。

コレで良いのか、コレが動物本来の生き方なのか、非常に悩む所だ。
そんな彼も、去年内臓の病気で死んだ。6歳だった。涙が出た。
突然だったんでどうしようもなかったが、彼は幸せだったのだろうか?

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028 2011/12/31(土) 08:24:50 ID:yA.BIMsP3E
>>27
おまいさん達ののようないい家族と暮らせて幸せだったと思う

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029 2011/12/31(土) 20:49:28 ID:MPZ8Nxw9Gg
飼い主の都合だという意見 わからなくもない

ケージが必要と思ったことは一度もないもわかる

しかし、猫を思う(思いやる)気持ちでケージを使う飼い主に
優しさの欠片もないような表現はない。

これだけ長く人間と関わってきたネコもその習性について
最近明らかになってきたこともある。

オレ個人は自然に生きている猫が好き、
俺の住んでいるところから船に乗ると猫の島があるんでね

家猫の寿命は平均して12、3年
野良猫の寿命は3年くらいというのを聞いた
(ココで突っ込まんでくれよ)

オレは外に出たいとドアのトコで泣き叫ぶウチの猫を根気強く家猫にした
今では窓から外を眺めるだけに落ち着いてくれたが「飼い主の都合」という呵責に苛まれた
今はいい関係だが、犬でも猫でも飼い主の世界を共有してくれるんだなぁ

なんだか酔っ払って書いてるんで何言いたいのかわかんなくなってきたわ
とりあえず、あけましておめでとう!

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030 2012/01/02(月) 09:01:45 ID:vtUiGmpdJE
仮に飼い主の都合だったとして、それの何が悪いのかわからないな。
もしそれが悪いなら、予防接種だって餌の内容だって構ってほしいのだって飼い主の
都合=悪だろ。別にケージだって猫を虐げようとしてるわけじゃないし。

そういう飼い主に飼われた猫の運命ってだけだよ。

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031 2012/01/02(月) 11:10:21 ID:70CA6XUlcg
>>30
お前をそんな性根に育てた両親は、どんな人間性かおおよそ解る。
そこに生まれたのも、お前の運命という訳だな!

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032 2012/01/02(月) 12:49:15 ID:RihcujN2QA
>>30の母です
みなさん、ごめんなさい
「あなたの部屋は檻じゃないのに」って言ってるんですけど
トイレとお風呂以外は部屋から一歩も出ないんです
今年こそは働いて欲しいんですけど・・・
本当にごめんなさい

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033 2012/01/02(月) 16:33:47 ID:70CA6XUlcg
>>32
お母様の心情、お察しいたします。
さぞ、ご苦労も多い事でしょう・・・
しかし一寸の虫にも五分の魂と言います。
いくらゴク潰しで無能な引き篭もりでも、仮にもご子息です。
くれぐれも、殺虫などという事は考えてはいけませんよ。
人間、温室で暮らしていては、向上する事なんぞありません。
ここはひとつ彼からPCとエロ雑誌を取り上げ、世間という千尋の谷に突き落としてはいかがですか?
何もしてやれない小生ではありますが、彼が更生する事を心より願っております。

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034 2012/01/02(月) 18:11:00 ID:5NVgn6abuM
雰囲気悪いね

byネコラス

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035 2012/01/02(月) 18:50:36 ID:Xama8DgU6Y
猫カフェの猫ちゃんは、みんな狭い室内で飼われてる
それぞれのゲージで皆スヤスヤ寝てる
外の世界を知らなければ、猫にとってそれが一番の幸せ
なのかもしれないね

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036 2012/01/02(月) 19:18:10 ID:yBOpIfDPIQ
猫と飼い主の数だけ、幸せのカタチがある。
ってことで良くね?

いろんな環境に適応してきたからこそ、猫はここまで生き残ってるんだし。

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037 2012/01/02(月) 23:21:38 ID:ehNMKE1oTY
うん。そうだな。
俺は>>27だが、飼い猫が立て続けに交通事故で死んだからな。
まあ、俺が悪いんだが・・・
外を走り回るのが自然の姿であって、その結果死んでもそれは運命だと受け入れた。
だが、悲しくてもう嫌になった。
その後機会に恵まれて動物愛護団体に入ったんだが、そこで「アンタは間違っている」と諭されたよ。

俺には目標がある。
僻地の安い土地を買って、そこをフェンスで囲い、走り回らせてやりたいなあ。
人間も猫も、出来る事なら緑や土と接した方が良いんだよ。

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038 2012/01/03(火) 00:12:11 ID:t4AN664QUM
確かに交通事故は辛いね、心中お察し申し上げるよ。

オレはケージ使ってますよ、一人暮らしなんでオレがいない日中は
中に入っててもらってます、帰ったら目一杯遊んで一緒に寝ます
休みの日はキャリーで車で15分で行ける広い実家で遊ばせます。
(じーちゃん、ばーちゃん、孫が来たみたいに大喜び)

ヤツも長〜い廊下全力疾走!突如始まる大運動会
とまぁ、こんな飼い方もあるんですけどね。

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039 2012/01/03(火) 01:00:49 ID:XJCVtfrw5c
>>38
猫が喜んでいるという事は、それ、正しいんだよ!
まあ、飼い方なんて贅沢言ったらキリがないからねえ。

ちなみに私の入った動物愛護団体は、ケージ飼いを推奨しています。外は危険がいっぱいだから。
どこかのキテガイ団体と違って、良識的な普通の人々が動物の譲渡・保護を中心に運営している。
そういう人々と一緒に仕事をして、「ああ、ケージ飼いも悪くはないんだなあ」という意識の変化が私の収穫です。
思えば、私も視野が狭かったのかもしれません。

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040 2012/01/03(火) 02:42:05 ID:t4AN664QUM
>>39

そう言って貰えると嬉しいなw
それと、そういう点ではオレも固定観念に縛られすぎていたと思う・・・

オレがケージ使ったのは今回初めてで、信頼のおける地元では最古の
ペットショップの店長さんからの推奨で親身になってご教授いただきました。

自分自身も室内飼い(マンションの1階)はしたことなかったし、
最初はただケージ買わせたいだけなんじゃないの?と
その必要性に関しては多少の疑問と抵抗がありましたよ。

結果オレの場合は正解でした!自分の部屋だと認識してるし
外に出して遊ぶときなんかはスパイダーマンみたいに
ケージの天井までよじ登っていくよ、あと掃除機かける時とか
入ってて貰うとありがたいかな(てか、自分で入っていくけどねw)
なもんで、「飼い主の都合」100%でございますwww

ほんと猫って不思議な生き物だわ。

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041 2012/01/03(火) 18:40:13 ID:ukKw3REDw6
なんで部屋の中走り回らせてやらないのか理解できんわ・・・

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042 2012/01/04(水) 18:02:31 ID:RxaeMeXoZM
うちのネコは自由に生きてますよ
何時でも自由に出入りしてる
雪だって庭で駆け回るし
コタツでも丸くなるし
ネコ達の集会も出かけていくし
ちなみに田舎ではないですよ

ケージが正しいなんて考え方を押し付けないで下さいね

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043 2012/01/04(水) 20:08:36 ID:wkvOjvV0Mw
犬を鎖に繋ぐのだって人間の都合なんだよ

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044 2012/01/04(水) 21:42:14 ID:J9B1GOvWJs
>>39の動物愛護団体と>>40のペットショップが
すごく胡散臭く感じてるのは俺だけじゃないよな

ケージ推奨派ってなんか言い訳がましいんだよ
野生とは言わんが昔から猫はケージ飼いなんてしていないぞ

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045 2012/01/04(水) 22:25:24 ID:i593LY144g
「昔は昔、今は今」

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046 2012/01/04(水) 22:44:01 ID:MgBfBDs3fw
皆さん方が、自分の猫ちゃんの飼い方が、間違って無いって

思ってるんなら、それでいいんじゃないですか。

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047 2012/01/04(水) 23:11:50 ID:XH/tfgWIe.
他人の猫の飼い方にまで口だすなっての。

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048 2012/01/05(木) 08:53:34 ID:M3y1eE7FjQ
ケージが人間の都合にいいことはわかったから
猫がケージのほうがいい理由言ってみろよ
外に出したらあぶないのなら家の中自由にさせてやればいいんだから

猫好きっていうのは他人様の飼い猫もかわいいんだよ

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049 2012/01/05(木) 12:57:59 ID:hyDfSq7OEs
>>44
俺は>>39だが、すまん。誤解を招く言い方だった。
ウチの動物愛護団体は、「室内飼いかケージ飼いが望ましい」と言っている。
ケージが一番という訳ではない。

昔と違って今は田舎でも道路事情が良くなり、車がビュンビュン走っているからなあ。
世間の風潮も個人主義が強くなり、ヨソの猫の些細な失態さえも許さない奴が増えたし。
俺個人としては室内飼いがギリギリの線なんだが、それでもケージで満足している猫や飼い主さんを見てると、「これも悪くはないかな」と思ってしまうんだよ。
ま、人それぞれだ。
君はケージ飼いしなくて済む環境なら、もちろん猫を自由にさせてやれば良い。
そっちの方が明らかに素晴らしいんだからさ。

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050 2012/01/05(木) 13:13:44 ID:ex8htqxCMs
>>43
屁理屈
じゃあハムスターも鎖につなげるのか?
小鳥も鎖か?
ライオンも鎖でいいんだな?

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051 2012/01/05(木) 14:32:59 ID:7kOpCm8PuE
訳分かんないな、もしそうしたならそれも人間の都合って事にはなるだろ。
ちなみにそういう事を持ち出すのなら逆に何故他の動物は
檻やゲージの中で飼って良いのに猫はダメなのって事になるが。

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052 2012/01/05(木) 15:56:44 ID:ug/e5Pkg2g
>>49
>猫好きっていうのは他人様の飼い猫もかわいいんだよ
そうなんだよね。
だからよその猫でもケージに閉じ込められてると気になる。

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053 2012/01/05(木) 18:24:54 ID:M3y1eE7FjQ
>>49
猫がケージで満足してるかどうかは、猫に聞かなきゃわからんよ
他に入る場所ないから仕方なくケージに入ってるだけかもしれん
もしかしたら本当に気に入ってるかもしれん

猫の習性というものを考えるとケージじゃなくて猫ハウスみたいなのほうがいいというのはあきらかだと思うんだよ

「ケージ使ってごめんな」っていう飼い主なら猫に対する愛情が感じられるから、
それは仕方ないと思うし、どうこう言う気もない
俺がムカつくのは自分の都合でケージ使ってるのに
言い訳がましいことばかり言ったりして正当化してる奴な
そういう奴って猫が好きなんじゃなくて、「自分のペット」としか思ってないのか?
猫に対する愛情があるのか?
って感じるんだよ

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054 2012/01/05(木) 19:35:23 ID:8H68ewdatk
猫にも個性がある。
適応力だってある。
ひとくくりにして自分の考えを押し付けあう幼稚なやりとりはウンザリ。

猫と飼い主の数だけ繋がり方があっていい。
何故そう考えられない?馬鹿過ぎる。

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055 2012/01/05(木) 20:00:40 ID:71ujM8MTvE
[YouTubeで再生]
皆さん、ちょっと和んでください。

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056 2012/01/05(木) 23:25:45 ID:p3KioFPf5U
興味があったんで読んでみました
ってか、室内飼いのにゃんこってキティーケージ使うんじゃないの?
ウチ、ずっとそうだよ、
それで使う使わないでそんな深く考えたことないですよ

ちなみに、トイプーもケージつかってるんだけどwww

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057 2012/01/06(金) 17:48:10 ID:23rcD7AMJ2
おまえらは猫をペットとしか思ってないからそんなもん使えるんだろ
大切な家族をケージの中に閉じ込めれるわけねーじゃん

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058 2012/01/07(土) 06:51:50 ID:4hBldybXfc
>>57
ホントだよね、?
ゲージで飼う必要性って全く良くわからないんですけど、ゲージでしか飼えない環境ならそもそも生き物を飼うって事自体どうなの?
おい、俺ペーパードライバーなのに車買っちゃったよwって感じ?w

病気や怪我で他の猫と隔離する時だけとかならまだしも、ろくに運動も出来ない状況で生活させられて心身ともに健康に育つとお思いで?
あんたらだって、健康なのに一室にずっと閉じ込められたらストレスでおかしくなるだろ?
猫は表情に出ないけどストレス感じてるはず。
たまに出してやるって人いますけど、なぜたまに?w
ゲージ生活が個性と適応力って問題じゃないでしょw

あと、猫は自由だからっつって外で放し飼いなのも意味わかんない。
自分の飼ってる猫が車に轢かれるのは当然悲しいでしょうが、自称猫好きなおまえらがよその放し飼い猫轢いちゃう可能性だってあるんだぜ?

みんなさ、自分の兄弟・子供だと思ってみなよ。
思えないなら飼うな。
人間だろうと猫だろうと同じ命なんだってことわかってるのかな。

飼い方は自由、でも飼う人の責任はその子の一生を背負っていくもの。
健康で快適に暮らせるようにする事が責任だろ?
それが出来て初めて飼い主の自由と発言して欲しいね。

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059 2012/01/07(土) 11:54:56 ID:oCcP1wdkTg
動物だから飼う以上は人間の都合に従わせるしかないでしょ。
その上で飼い主と動物の双方が不快にならない方法を選択すべきと。
動物にとって何が良い環境なのかは、その動物に聞かなきゃわからないよ。
飼い主がペットに快適に過ごしてもらおうと、あれこれ買ったり工夫を凝らしても、
一瞥しただけで興味を持ってもらえないことがあるのと同じ。
ケージは猫が不快に思ってなければ構わないと思う。
仮に不快感でストレスを抱いていたら目に見えてわかるからね。

猫の場合、外飼いと室内飼いのどちらが良いかはわからん。
外飼い(最後は室内に帰る)は、自由にどこにでも行けて猫の社会に触れられる反面、
猫にとってマイナスである病気や怪我などを貰ってきたり事故に遭うかもしれないし、
飼い主にとってマイナスである雑菌・寄生虫・ゴミなどを持ってくるかもしれないし、
行方不明になるかもしれない。ヘタしたら他人様にも迷惑をかけるかもしれない。
逆に室内飼いだったら、自分の意思でどこにも行くことが出来ないし猫社会にも触れられない。
ヘタしたら室内を傷つける怖れがある。

動物にとっても飼い主にとっても、室内・外での飼い方はメリットデメリットが存在する。
その中での環境も様々。
だから双方にとって良い環境を模索し続けるしかない。

それでも納得できないなら「飼うな」ってこと。

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060 2012/01/07(土) 13:19:21 ID:z9Y04NSgIo
ケージが良いとか悪いとかのレベルじゃない
猫には必要ない

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061 2012/01/07(土) 18:15:22 ID:h2dHUIrlM6
いや、絶対必要!

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062 2012/01/07(土) 19:01:58 ID:hH6BXgM79.
>>59
良い事言った!
そこなんだよね、俺が葛藤したのは・・・
近所で悪さをして、「その猫を殺すぞ」と脅された事もあった。車に轢かれそうになった事もあった。
だから室内飼いに切り替えたんだが、どうも自然の摂理に反している気がした。
でもさあ、俺が拾ってやらなきゃ、あいつノラ猫として生きて行くしかなかったんだよね。
こっちは雪国だから辛いよ、その生き方。
もう、「最良の妥協点」を見つけるしかないんだよな。

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063 2012/01/07(土) 20:05:11 ID:NEpDzU9pKY
だから、何度も書いてるように室内で自由にさせてやればいいじゃん
ケージが必要な理由言ってみろよ

俺は飼うなんて思っていない
一緒に暮らしているんだよ

返信する

064 2012/01/07(土) 21:36:36 ID:hH6BXgM79.
>>63
俺もそう思う。でもなあ・・・
う〜ん、そうなんだが・・・
やっぱ他人に偉そうな事は言い辛いよ。同じ猫好きなんだし。
理由としては、まあ多分、部屋を悪戯されては困るといった所だろうね。

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065 2012/01/07(土) 21:51:13 ID:NEpDzU9pKY
ケージが必要という奴と同じ種類の猫好きと言われたくないんだけどねぇ

自分の子供が悪戯するからといってケージに入れる親はいないでしょ
俺にとっては猫も家族なんだよ

返信する

066 2012/01/07(土) 23:45:13 ID:hH6BXgM79.
>>65
あんた偉いよ。猫も幸せだわ。
俺も同じで、自分の飼い猫はケージに入れる事はないだろうな。未来永劫ね。
そんな事するなら、最初っから飼わない。
俺は他人に「ケージをやめろ」とは言えないが、貴殿は堂々と言ってくれ。

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067 2012/01/08(日) 00:15:43 ID:b/ftzkZQHU
私の家は、東海豪雨のとき、すごい洪水で床上浸水しました。

ケージのおかげで、猫ちゃんは助かりました。

返信する

068 2012/01/08(日) 00:42:55 ID:lKIXEZ56Ro
>>63
>>65

 猫を飼うのではなく暮らすと言ったり、家族であるなんて意識はどうでもいい。
 ケージが必要な理由は、飼い主の住環境・室内環境にもよるけど、
 室内を傷つけない理由のほか、猫自身を守る理由もある。
 人間の赤ん坊相手と同じで、危険な物が全て排除できる環境の人ばかりじゃないからね。
 他にも、仲が悪い猫同士や他の動物と一緒にさせないとか、
 療養中の猫と元気な猫を分けて治療に専念させるためとかね。
 ケージが必要かどうかは、飼育環境や飼い猫の性格によるんだよ。
 又、持ち家の中で自由にさせて他人に迷惑をかけないならば対外的には必要ないだろうけど、
 賃貸の場合、63の理屈は通らないだろう。
 っつか、外飼いと同じだけの満足感を与えられるだけの面積や環境を与えられて、
 尚且つ、外飼いのリスクも排除できるんじゃなければ、
 日本の狭い家の中で飼うのはケージに入れるのと大して変わらんよ。 
 猫の行動範囲は半径数百メートルってのがあるらしいから、
 それだけの土地を用意して、尚且つ安全な環境を整えてやればいい。
 それが出来ないならケージも何も無い。目くそ鼻くそレベルの罵りあいでしかない。
 猫が飼い主に飼われて幸せそうにしていても、飼われていないのと同様の幸せを
 与えられているのかどうか、本当に幸せなのかは誰にもわからないもんだ。
 猫が室内で危険な目に遭わない環境や、飼い猫の行動が確認できてて、
 尚且つ、室内も傷つけないとか、ケージに入れても入れなくても変わらないなら
 「必要ないんじゃない?」ってレベルの話だ。

 自称猫好きさんはそこまで考えて他人を叩いているのかね?
 なんか「親バカにはなっても、バカ親にはなるな」って話を思い出したよ。

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069 2012/01/08(日) 00:53:12 ID:fawjov0PAc
>>67
それは逆もありうるだろw
ケージに入れられてたせいで逃げられずに溺死したかもしれないしょ?
だいたい猫はバカじゃないから自分で安全なとこに避難するわ。

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070 2012/01/08(日) 07:51:28 ID:7Fp40t52Vo
>>68
じゃあ、聞くが
ケージに入れっぱなしの猫と室内で自由にさせている猫では
どっちが健康でストレスたまりにくいと思う?

猫自身を守る?
室内で何から守るんだ?、お前の家はそんな危険だらけなのか?

賃貸?
猫が建物でも破壊するのか?、火遊びして火事でもおこすのか?
壁とかボロボロにしてくれるだけだろ
金払えばいいじゃん、猫を飼うと金かかるのあたりまえ
まさか金かけるのもったいないから
人間の食い残した残飯とか食わしてるんじゃないだろうな

仲の悪い猫同士でもずっと喧嘩してるわけでもない
飼い猫は相手に大怪我させるほどの喧嘩などしない、
療養中?病院に預けろ
他の動物?そんなもの違う動物を一緒に飼うことじたい無理がある

猫の行動範囲なんて何キロか何百メートルかよく知らんが
それならなおさら、少しでも広い行動範囲を確保してあげたいと思うから
ケージの中なんぞに入れられるかよ

俺がケージ可と思うのは
捨てられたり怪我したりしてる野良猫等を一時保護するときのみだよ

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071 2012/01/08(日) 09:26:25 ID:N0v4d9C5eU
「自分の子供が悪戯するからといってケージに入れる親はいないでしょ 」

すぐ比較表現に持っていく、何か質問すると
「じゃあ、お尋ねしますが」という逆質問タイプと一緒で
自論が全て、ネット上一番手の負えないタイプ

で、極めつけはコレ

「俺は飼うなんて思っていない 一緒に暮らしているんだよ」

きめええええええええええええええwww

オマエ明和史上一番きめえわ、
猫とここに張り付いてないで友達つくろうな
外はまだ寒いけど、たまには外の空気すってごらん
散歩とかいいぞ、脚の運動にもなる。

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072 2012/01/08(日) 10:32:11 ID:CHg3pJDgso
>>71
売り言葉に買い言葉なんだろうけど、それ言い過ぎ。
君がケージ飼いする理由を述べた方が良いよ。
なぜ部屋を自由に走らせないの?

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073 2012/01/08(日) 11:52:40 ID:z5gowDG5Fo
>>68

ゲージでしか飼えない環境なのに何で生き物飼うの?
まず、環境を整えてから飼うのが最低限の責任。

賃貸とか関係ない。
ペット可の物件は昔よりも増えてるわけだし、万が一傷つけたって補修すればいいだけの話。
補修するのが嫌だって事なら飼うなってレベル。
第一、そういう人が捨てるわけじゃん。
新しい家は猫飼えないから‥とかで捨てる典型的な奴。

家の中で自由に飼えないけど猫が欲しいなんて人は、猫カフェ行ってくれ。
せめてペットロボットで我慢してくれ。

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074 2012/01/08(日) 12:19:21 ID:7Fp40t52Vo
>>71
負け犬の遠吠えみたいなこと言ってないで
ちゃんとした内容のことを書け
議論もできないなら来るな

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075 2012/01/08(日) 16:05:09 ID:BIHyTlXBWI
猫を檻で飼うやつって
言い訳が長いよ

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076 2012/01/08(日) 17:49:16 ID:b0KF/eCZ2w
>>賃貸とか関係ない

関係なく無い

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077 2012/01/08(日) 18:10:43 ID:KsLIuLaysM
なんか久々に動物バカを見た気がするわ。
動物が好きで愛してるんじゃなくて、
そうしてる自分が好きで酔ってるんだろうね。

そういう奴らにケージが必要な理由を言ったところで理解なんかできないよ。
そんな頭なんて無いから。
理解力や発想力なんて期待する方が間違ってる。

スレ主さんは可哀想に。
純粋に質問したくてスレ立てたら異常な奴らが噛み付いてきちゃったな。
動物専門のサイトや専門家、マトモな愛好家が集まるサイトで再度聞いた方がいいよ。

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078 2012/01/08(日) 18:35:39 ID:BIHyTlXBWI
>そんな頭なんて無いから

お前すごいな

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079 2012/01/08(日) 18:38:12 ID:BIHyTlXBWI
檻で猫飼うやつは
いいわけが長いし
口が悪いな

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080 2012/01/08(日) 19:18:10 ID:7Fp40t52Vo
>>77
だから理由言ってみろよ
反論できないからって、負け惜しみや言い訳ばっかでもう聞き飽きたよ


ちなみに俺は猫バカだよ、悪いか?

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081 2012/01/08(日) 20:33:47 ID:N0v4d9C5eU
>>77さん

まったくもって同意ですわ

もうスレ主さんの実際に使用された方の
ケージを使うときのメリット・デメリット
ひいては躾についての意見をお聞きしたいという本質を完全に外れ
自分は「猫バカ」だと自論を繰り広げる

反論する気も起こらないの気づかないんだろうね。

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082 2012/01/08(日) 20:47:50 ID:7Fp40t52Vo
もう逃げ口上はいいからさぁ
ケージ飼いのメリット言ってくれよ
スレ主の問いかけに
俺はケージ飼いにメリットなんかないって言ってるんだよ
ケージで飼いたいならやめておけ
それがケージ反対論者の意見だよ

そんなに言い負かされたのが悔しいか?
しかも自演っぽいしなぁ

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083 2012/01/08(日) 21:16:57 ID:BIHyTlXBWI
オレが変わりに檻のメリットを言ってやろう

“家の中を勝手に動き回って傷つけたり汚したりできない”からだろ?

でも本当は不自然な飼い方だってわかってるからあんな書き込みしかできない

賃貸でもケージなんかで猫飼うなんてネットの一部でしか聞いたこと無い

ケージなら猫を飼うのはやめた方が良い。オレの意見だ。

返信する

084 2012/01/08(日) 22:14:09 ID:x5yOGjsZEw
猫バカ以前にバカなんだと思う。

ケージが檻ってw
じゃあ飼い主は猫の自由を奪ってる虐待者か?

ケージが必要な場合の理由を言ったって聞く耳持たないだろうね。
何を言ったって批難するだけ。何故って?気に食わないから。
アスペル君達の相手をするのは時間の無駄ってもんだよ。
それが解かってる人はスルーするし、趣旨から外れてるからレスしないだけだろうけど、
「反論が無い=言い負かした!」なんてコミュ障にも程がある。しかも逃げ口上だってさw
猫しか相手にしてくれないんだろうね。
自分本位の飼い方して「俺は猫を愛してる。猫も俺を愛してる。」って
悲しい自己満足に浸ってるんだろう。哀れすぎ。

ケージが必要ないって意見はあっても不思議じゃないけど、
その理由が理由になってない。これまでのレスで理由として満たしてる内容は無かったな。なのに肯定派(ケージは必須じゃなく、場合によって使用する派)に
「理由を言ってみろ!」だって。子供を相手にしてる気分だよ。

お前が飼うな!だ。猫にも他人にも迷惑だから。
妄想だけにとどめとけ。で、飼ってるなら即効で里子に出せ。その方が猫も幸せだ。

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085 2012/01/08(日) 22:54:02 ID:N0v4d9C5eU
私は生後6っヶ月までの子猫と、預かった成猫を慣れるまでケージを使用して育てました。
以降、2匹は爪とぎやトイレを徐々に慣らし現在では室内を飛び回っています。

あくまでも私感ですが使う使わないは飼い主さんの自由で
けしてダメということはないと思います。
例えば新築の家であったりお気に入りの家具に猫ちゃんはお構いなしですから
それを、補修すればいいだけの話、じゃあ飼うなと切って捨てるのは早合点かと思いました
私も最初は新築の家を傷つけられるのが嫌だったんです。

最大のメリットはケージが安心できる場所と認識して貰うことにより生まれる
信頼関係でした、特に引越しで飼えなくなったという理不尽な理由で
うちに来た子はかなりのヤンチャでしたので、大変でしたが
少しづつ少しづつ根気良く接した結果、心を開いてくれました。
当然ケージを出してからも最低限の躾は続きますが、そこで得た信頼関係は
ケージなしでは生まれませんでした。

「必要によって使い分ける」

これが私の意見です。

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086 2012/01/08(日) 23:01:46 ID:b/ftzkZQHU

釣られては、だめですよ。

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087 2012/01/08(日) 23:40:42 ID:z5gowDG5Fo
>>77

何が関係なくないの?
みんなさ、熱くなるのは仕方ないけどきちんと説明しようよ。
どんな理由であれ、説明しなければ何言われたって仕方ないんじゃない?

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088 2012/01/09(月) 08:19:36 ID:GvV/XKuIzI
言い訳が長くて
口が悪い
そんなヤツはケージで飼う

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089 2012/01/09(月) 13:28:05 ID:.Gh8e8hGT2
理解派がケージが必要な場合の理由を説明する → 言い訳と断定される。

反対派がケージが必要ではない理由は書かない → スルー。

 

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090 2012/01/09(月) 14:04:21 ID:0R2w0tnW0g
ティータイムにしよう


byネコラス

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091 2012/01/09(月) 14:06:44 ID:Fl3lJ3qg1Y
ゲージで飼う必要性を説明できないのって、どこかしら自分でも猫に対して罪悪感を感じてるからでしょ?
自分勝手な理由で申し訳ないって思ってるからでしょ?
だってまともに運動できない環境に追い込んでるんだもん。
そんなストレスのたまる環境で心身ともに育ちませんし。
走り回れるくらいのデカいゲージなら良いと思いますよ、自由に運動出来てるならね。
運動出来ないでストレス溜まる、このことだけでも最大のゲージ否定理由だと思うんだけど。
家を傷つけられたくないって事なら、なぜ逆に猫を飼おうとするの?
躾ける為に一時的に‥とかならわかるけど、普通に生活してたって傷はつくもんだけどw

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092 2012/01/09(月) 14:21:20 ID:yiEsWEw1Go
外のも自由に出入りさせてる
飼い主に聞きたいのだが。
自分の飼い猫がどこで糞してるのか
把握してるんだよな??

家の庭に糞したり
車の上で爪砥ぎしたりするんだけど
マジで困るんだよね!!

どこの猫かすら解んないから
1度捕まえて首輪に手紙でも
書いておこうかと思ったんだけど
捕まえる事もできないしさ!
どーすりゃいいんだよ!!

ケージに入れとけ!

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093 2012/01/09(月) 14:23:38 ID:nAHWuOYpsY
>>92
いやケージに入れなくても室内飼いで十分では?

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094 2012/01/09(月) 16:39:36 ID:GvV/XKuIzI
ケージで飼うヤツって攻撃的だね
外出用ケージや猫タワーはあったほうがいいけど、
猫をケージで飼うなんて一般的ではない事は誰でもわかるよな?
たぶんそんな飼い方の人は1割もいない。
「家の中を傷付けたり汚されては困るからケージで猫を飼いたいんだが」
と相談されたら「猫はやめとけ」って言う話だよ。

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095 2012/01/09(月) 17:28:43 ID:FaXW.0PggM
確たる理由無しにケージを批難したい人は
どこまで説明してあげれば理解できるんだろうね。
今まで出てきた内容で十分に想像・理解が出来るはずだと思うんだが。
理解できなくても猫の特性や飼育環境は様々だから、
傾向については述べられても断言はできないもの。
しかも理由を書いたところで理解を試みることはなく、
書かれた内容に対して無視するだけで「理由を言え」の繰り返し。
誰かが理由や使用例を書いたら叩きまくり。
挙句の果てには「猫は家族」「言い訳」「言い負かした」だからね。
議論以前に相手にする意味が無いよ。

>>1さん。これはどんなペット関連グッズについても言えるけど、
品質や価格、設置などに関する「誰でも言えるような内容」は参考に出来るけど、
使用感(実際に猫が使用してみてどうだったか?)については、
実際に導入してみないと何とも言えない内容だよ。
猫の種類+猫独自の特性や飼い主さんのライフスタイル、飼育環境などは
それぞれに違うからね。

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096 2012/01/09(月) 17:31:47 ID:FaXW.0PggM
っつか、

 ケージを使用することへの是非

については散々出てきたが、
  
 「ケージを使用する=ケージに入れっぱなしで飼う」

とは誰も言ってないんだが、どこからそうなった?

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097 2012/01/09(月) 17:40:43 ID:GvV/XKuIzI
削除(by投稿者)

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098 2012/01/09(月) 18:25:14 ID:w1QUXMDrkA
否定派は聞く耳持たないというが
ケージ使う理由に対して、なぜ必要ないのかを説明している
それに対して、何も反論できていない
あげく、バカだの、聞く耳もたないだの、攻撃的なことしか書いていない
聞く耳持たないのは逆だと思うが?

>>96に関しては
一時的に使うだけなんてありえないだろうと思う
ケージ使う人は留守にするときはおそらく入れっぱなしにすると思う

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099 2012/01/09(月) 19:26:03 ID:Fl3lJ3qg1Y
基本ゲージ否定者だけど、病気や怪我してる子を一時的に利用するなら必要あると思うよ?
去年捨てられてた子猫を5匹拾った事があるんだけど、その時は先住猫との接触を避けるためにゲージ使ったよ。
というのも、全員風邪ひいてたし‥まだ体重も平均300グラム程度の子達で犬用の大きめなゲージだったから十分な広さもあったからね。
元気になって無事に4匹里親にもらわれてったけど。
1匹は直前にドタキャンされたから、もう嫌になってそのままうちにいる。
先住猫との相性がまだ微妙だけどw

でも、家を傷つけられたくないって意見はもう論外だと思う。
持家だろうと賃貸だろうと全く関係ないもん。
ペット可じゃない賃貸に住んでるとかでって事なら、是非ペット可の物件に住んでください。
ペット嫌いの方に見つかったりしたらうるさいし、場合によっては嫌がらせされるよ?
確かに飼い主の飼い方は自由だけど、でも自由と自分勝手の意味を履き違えてる方が多く見受けられます。

ちなみに、家の中での危険性ってなんだろ?
むしろ、家の中の危険性をなくす配慮をするのが飼い主の責任であり、出来ない環境なら生き物を飼うのを諦めざるを得ないんじゃない?
もちろん全ての危険性をなくすことなんて不可能に近いと思うんだけど、でも高いところに倒れやすいものを置かないとか色々配慮出来る部分はいっぱいあると思うんだよね。
料理中だけ一時的に‥とかなら十分理解できる。
万が一包丁落としたりって考えると怖いもんね。

なので、ゲージを使う理由全てを否定はしない。
でも、一日の大半をゲージに入れてしか飼えない状況・環境なら、まずその状況や環境を変えてみては?
猫の特性や個性ってゲージ飼いとはまた違う部分だと思うんだよね。
運動も満足にできない環境って、一般的に普通にありえないと思うもん。

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100 2012/01/09(月) 20:28:55 ID:nAHWuOYpsY
>>99
良い事言った!
それぞれ生活の事情はあるだろうけど、なるべくケージはやめにしてほしいわ・・・

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あれ、100超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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